63/01/14與度輪法師對談

師父說：「度眾生不是用說的，是要修到無形中能感化人，不是拿個什麼東西來弘法。」

度輪法師：「是的，處無為法，行不言教。我現在要做什麼事都能夠辦到，譬如我要現在所住的三藩市不地震，就不地震，不是地不會動，而是我能使之不動。以前我在香港，颶風要來，我能使之在二十英里外不來。在東北做沙彌時，就有許多鬼、神、龍、狐狸精等都來皈依，現在我度的這些美國弟子，就是我打他們、罵他們，他們也不會離我而去。」

師父說：「修行要修到口說出來，就能成，說這樣就這樣。我沒講我在做什麼，人見了我或聽我講一兩句話，就深深感動，我到台灣後，台灣也比較安定。」

度輪法師說：「這是老和尚的德行感化人，這些事我不向人說，因為遇到知己，說些知己的話，我到美國是六祖大師叫我去，我的字叫度輪，法名安慈，虛雲老和尚傳法給我，叫宣化。」

師父說：「我在鼓山也見過虛雲老和尚，我是修苦行，一字不識，不會說法，我什麼也沒有。」

度輪法師：「老和尚太客氣，本來就是無所得。修道不在文字上，有了德行自能度眾，六祖大師也是一字不識。我所得的功夫是楞嚴咒及大悲咒，遇到什麼事急需用到時，不必從頭念到尾，只要從中取一、二句或一字，也能感應，看什麼情形用那一句即可。」

師父說：「我是念佛，遇到什麼事，只要一句阿彌陀佛就行。」

度輪法師：「我喜歡助人，但為了助人遭到很多毀謗，雖然如此，我利人之心仍不退轉，就是把我的頭砍掉，我也高高興興，人家罵我，只當做是唱歌，打我如碰牆壁，我要降伏天魔，治諸外道。」

師父：「您是菩薩。」

度輪法師：「您是大阿羅漢，我們早就相識，是老同參，幾十年不見，現在又見面，雖然如此，我們已經見面好幾次了。」

師父說：「您進來，我早已知道是您，菩薩心定就是見面。」

度輪法師：「凡所有相皆是虛妄，若見諸相非相，則見如來。」

師父說：「這還是有形色相──不過無形色相還得從有形色相修起，我沒說有形色相、無形色相。」

度輪法師：「借假修真。」

師父：「眼所見皆有生滅，耳所聽也如是。」

度輪法師：「請老和尚多住世，暗中加持我弘法。」

師父：「這次我本來要離開這娑婆世界，沒想到卻被信眾留住。」

度輪法師：「來者無所從來，去者無所從去。」

師父：「我要來就來，要去就去，來去自由。」

度輪法師：「您沒去，因為我還沒來，現在我來了，您更不能去，要多住世，使世界和平，我們各住一方，做各人的工作，請老和尚以精神加持我弘法，降伏天魔，治諸外道。」

師父：「就以現在我們所談的來弘法，不是拿個什麼東西來弘法，要修到無形中感化人，就是壞人一見則起深信，不用口說。」

度輪法師：「如是，如是，我在美國，許多有錢的美國人來，我不開口，他們也起信仰。所謂動也大轉法輪，靜也大轉法輪，動靜不二，動靜一如。」師父笑笑，度輪法師也笑笑，度輪法師翻手掌給師父看，師父也翻手掌給度輪法師看，兩人發出會心的微笑。

師父說：「我沒有準備要說什麼，您講我就答，不必講太多話。」

度輪法師：「我沒有說。」


藏度法師見師父一天坐到晚，就說：「老和尚坐那麼久。」
師父說：「是你久。」